Необходимо, чтобы в Общественной палате были люди, которые сегодня во многом определяют общественное мнение

23 августа 2006 года, 16:41

Заместитель губернатора по государственно-правовому и организационному обеспечению, полномочный представитель губернатора в Законодательном Собрании Сергей Потапов рассказывает о концепции Общественной палаты Нижегородской области, ее функциях и задачах.

— Сергей Александрович, 24 августа пройдет заседание Законодательного Собрания Нижегородской области. В повестку дня включено рассмотрение законопроекта «Об Общественной палате Нижегородской области». Мнения относительно Общественной палаты разные, ее необходимости, разные. Ваше отношение?

— Да, 24 августа состоится заседание Законодательного собрания. В повестке дня более 40 вопросов. Но почему-то копья ломаются только вокруг одного вопроса из этой повестки, и этот вопрос «Об Общественной палате Нижегородской области». В принципе, я не хотел говорить об этом до заседания ЗС, думал, что дам все разъяснения после принятия закона. Но в связи с тем, что в прессе появилось очень много толкований, очень много возражений по этому проекту, отражающих мнение только одной стороны, я счел возможным проинформировать СМИ о нашей точке зрения. Прежде всего, я хотел бы поблагодарить депутатов ЗС за такое пристальное внимание к нашему проекту. По сути, проведены и правовая, и лингвистическая, и сравнительная экспертизы. Я думаю, что если депутаты таким же образом будут работать и над другими законопроектами, то законодательство Нижегородской области будет лучшим в России. Теперь о сути этого закона. Было 2 мнения. Первое состоит в том, что нам Общественная палата не нужна. Эти депутаты, к счастью, оказались в меньшинстве. И второе — Общественная палата нужна, но концептуально другая. И здесь возник спор о том, что вообще является концепцией, и концепцией этого проекта в частности.

Пришлось взять словари, справочники. По Брокгаузу, концепция это — умственное построение системы воззрения о каком-либо предмете; по современным словарям: основополагающая идея, определяющая замысел. И по Далю: концепция — это понятие, образ понятия, способ понимания соображения; концепция отвечает на вопрос: «что? для чего?». Таким образом, на наш взгляд, концепцией данного закона является создание общественного органа — Общественной палаты для того, чтобы учесть мнение всех нижегородцев в целях формирования гражданского общества в области. Здесь я бы хотел, чтобы все поняли смысл создания Общественной палаты. Сегодня у нас с вами есть Законодательное Собрание, в нем 5 политических партий. А всего у нас в области на сегодняшний день зарегистрировано 28 отделений политических партий, 4 тысячи 533 общественных объединений и 800 религиозных. Таким образом, в ЗС, если формально говорить, из 5 тысяч различных организаций и политических партий отражено мнение только 5.

Если брать чисто процентное соотношение, то вы помните: партии, прошедшие в ЗС области набрали чуть больше 80% в сумме при явке чуть больше 30%. Таким образом, если формально говорить по цифрам, то где-то одна треть избирателей высказали свое мнение и это мнение представлено в ЗС. Мы же хотим созданием Общественной палаты обобщить мнение как можно большего числа граждан. И здесь у Общественной палаты большое поле для деятельности — она может обеспечить именно взаимодействие населения со всеми государственными органами, готовить и для правительства, и для ЗС идеи, которые потом выльются в законодательные инициативы, постановления правительства и так далее.

На сегодняшний день в России процесс создания Общественных палат идет достаточно активно. Вот свежие данные: в 25 субъектах РФ такие палаты уже созданы, в 36 прошло первое чтение. Итого, 61 субъект — это 69% от всех субъектов РФ. Мы считаем, в этом есть определенная актуальность. Я понимаю, что у каждой области может быть свой исторический путь, но, по-моему, уже находились и в прошлом веке, и в настоящем, и лучше все-таки иногда придерживаться общих принципов.

Раз уж зашел вопрос о способе формирования палаты… Я назову вам данные по РФ. Из 61 субъектов, где создается Общественная палата, на данный момент в 41, или 67%, порядок формирования аналогичен порядку формирования Общественной палаты РФ. В 3 субъектах в формировании участвует ЗС. В 14 Общественную палату стопроцентно назначает губернатор. Есть 3 региона, где Общественные палаты формируются по-другому. В Алтайском Крае — на выборах общественных объединений, в Приморском Крае — по квотному принципу. В Вологодской области заявительный принцип — все, кто желает входить в Общественную палату, но только в составе общественных организаций, они в нее входят.

Поэтому наше мнение такое. Закон для области нужен, он позволит расширить количество граждан, общественных организаций, которые смогут высказать свое мнение и о том, как развиваться области, и о деятельности сегодня существующих реально государственных учреждений. Мы готовы, как это предлагает профильный комитет, после первого чтения опубликовать проект закона, проводить общественные слушания, круглые столы для того, чтобы учесть мнение не только депутатов, которые, как я уже сказал, хорошо поработали. Мы собираемся также учесть и все мнения депутатов. Может, еще какие-то интересные мнения будут высказаны.

Но очень многие настаивают на том, что ЗС должно принимать участие в формировании Общественной палаты. Но вы помните, как формировалась палата в РФ — Президент называет 42, эти 42 избирают еще 42, затем 84 избирают еще 42. Мы предлагаем такой же принцип формирования: губернатор называет 15. Напомню, нам бы хотелось, чтобы в Общественной палате был представлен не только город Нижний Новгород, но и каким-то образом были представлены общественные деятели, проживающие в области. А что касается Правительства и ЗС, поскольку они являются государственными органами, то мы считаем, что они могут принимать участие, выдвигать кандидатуры, но принимать участие в утверждении, влезать государственным органам в общественную деятельность мы считаем не совсем корректным.

— Уже есть какие-то кандидатуры на должность председателя Общественной палаты? Нам известно, что рассматривалась кандидатура Александра Цапина.

-Мы еще не приняли закон в первом чтении, но нам уже пошли предложения от различных общественных организаций по кандидатурам. Конечно, Валерий Павлинович Шанцев называл как одну из возможных кандидатур Александра Ивановича Цапина. Но решать все равно этот вопрос будет Общественная палата, и в проекте закона заложено, что они будут избирать председателя. Поэтому здесь мы можем высказать какие-то рекомендации, но навязывать свое мнение общественности — нет. Хотя мне кандидатура эта нравится.

-Когда только заговорили об Общественной палате Нижегородской области, у многих было такое опасение, что при согласовании кандидатур будут всплывать одни и те же люди — депутаты, например. А человек, который действительно много сделал, останется в тени. Не сможет ли реализоваться такая угроза?

-Я думаю, для того, чтобы эта угроза не реализовалась, мы должны поработать все вместе. Есть барьер, который устанавливает закон — депутаты, люди, находящиеся на государственной службе, не могут входить в Общественную палату, политические партии не могут выдвигать кандидатов в состав палаты. Может выдвигать только общественность. Я предложил такой вариант: давайте называть эти фамилии самых известных людей. Людей, к слову которых прислушается и Нижний Новгород, и Нижегородская область. Сколько мы таких людей наберем? Вчера кто-то из депутатов говорил — их очень мало, а кто-то, что наоборот — их гораздо больше, чем депутатов в ЗС.

Если мы честно все проведем, то, мне кажется, что эти 15 кандидатур будут одинаковыми у всех. Надо только, чтобы это были люди, которые на сегодняшний день во многом определяют общественное мнение, к которым прислушиваются. Я думаю, мы найдем таких.

У нас 600 муниципальных образований. Мы сейчас создали общественную организацию «Совет муниципальных образований». У нас более 50 районов. А предполагается, что непосредственно от области 15 человек должно быть. То же самое, можно выдвинуть 50 кандидатур. Можно, как вчера предложили на Комитете ЗакСобрания, разбить область на 5 секторов, чтобы от каждого было 3 кандидатуры. Можно поискать другие пути.

-Почему депутаты столь пристально отнеслись к проекту этого закона?

-Мне кажется, что у нас в Нижегородской области очень хороший депутатский корпус. Эти люди состоялись профессионально, как политики. Когда идут законы конкретные, то 2−3 человека из этой отрасли за ними следят, а здесь закон, который касается всех и в котором специалистом себя считает каждый депутат. Поэтому, естественно, к этому общественному закону больше внимания. И самое главное, концептуально — это что мы создаем, для чего. Для того, чтобы делать шаги к созданию гражданского общества, для того, чтобы учесть мнение большего числа людей.

Нам кажется, что тот путь, который предложил Президент РФ для создания Общественной палаты, наиболее оптимален. Я составил для себя табличку: у нас губернатор — высшее должностное лицо области, у него есть определенный круг обязанностей, часть из которых не пересекается никак с теми, что есть у ЗС, у правительства, у Общественной палаты. Губернатор может организовать взаимодействие органов исполнительной власти области с органами местного самоуправления и общественными объединениями. Ни у кого из других органов в уставе области таких функций не прописано. Вот губернатор и пользуется своим уставным правом назвать 15 кандидатур. Но ему их надо предложить. Депутаты начинают мне говорить: «Вот, мы знаем, что он предложит». Ну что, у него в записной книжке есть эти 15 фамилий? Давайте вместе их называть. Я вас уверяю, что это будут одни и те же люди.

— Если Общественная палата — это не политизированный орган, сможет ли она повлиять на политические решения?

-Влиять на политические решения, влезать в деятельность политических партий Общественная палата ни в коем случае не должна. У нее достаточно четко прописаны задачи: она должна обобщать мнения, которые возникают в обществе, подсказывать идеи для решения проблем. В итоге, она должна быть общественным контролем над государственным аппаратом. А в политику Общественной палате не надо.

— Сколько всего будет человек в Общественной палате?

Мы договорились, что в Общественной палате будет 45 членов. Расширение ее мне кажется нецелесообразным. В Российской палате — 126 человек. Есть Вологодская область, где заявительный принцип — 215.

— Наверное, депутатов не устраивает, что они не смогут влиять на утверждение кандидатур?

— Я говорю им, давайте не будем это дело политизировать. Лучше возьмемся вместе. Вот назовите сегодня мне или ЗС 15 кандидатур, а мы посмотрим. Только здесь не надо подходить по принципу «нравится — не нравится», человек должен действительно уметь стоять за область. И такие люди есть. Они есть и в ВУЗах, и среди врачей, ученых, руководителей предприятий, которые на сегодняшний день уже состоялись, независимы, не состоят в партиях. Хотя представители партий могут входить в Общественную палату — их должны выдвинуть общественные организации.

Сколько может пройти времени до окончательного формирования Общественной палаты?

-Мы постараемся это сделать достаточно быстро, потому что область у нас компактная. Но мы бы очень хотели, чтобы Общественная палата была сформирована уже в этом году.

Интервью записала корреспондент Наталья Филенко.